Добавлено (2007-04-29, 2:32 Am)
---------------------------------------------
ti otxodi6 ot temi vsegda . i v tvoix slovax 4uvstvuetsa izdevka. mne eto ne nravitsa, kak drug govoru

Quote (gangsta)

ya i ne govoril, 4to materialisti verat yolko v to , 4to mojno potrogat.

Позволь оспорить, ты это даже особо отметил, ощупывая при этом свою руку:)) Ну в общем,забей!

Quote (gangsta)

vi verite v to , 4to poddaetsa dokazaniyu.

Ничего подобного! Мы не ВЕРИМ науке (к примеру), мы это ЗНАЕМ! Доказумое надо ЗНАТЬ,а не верить в него! Это же разные понятия,Тога!

Quote (gangsta)

son, vozdux, misli nelza potrogat - no eto nau4no dokazano

Ну во-первых,мысль и порождает любовь, ниже расскажу подробнее:)) Думаю, мне не придется особо тебя уверять, в глубине души ты сам допускаешь эту мысль:))

Quote (gangsta)

a lubov net. dokaji mne 4to lubov su6estvuet s to4ki zreniya nauki -

Вообще-то это не я доказываю,а это уже доказано более умными людьми - учеными.
Ну к примеру, еще в 90-ых гг. исследования показали,что биохимические процессы сопровождают состояние любви. Так, мозг влюбленных вырабатывает больше дофамина. Это научно подтверждено. Если в школе химию хорошо учил, то должен помнить, что нейромедиатор, а также гормон (не забывай,что он и вырабатывает мозговое вещество), и есть дофамин (C6H3(OH)2-CH2-CH2-NH2, если не ошибаюсь).

В качестве совета,могу посоветовать почитать психологию (Калиостро прекрасно описывал это явление), или ты ее тоже отрицаешь? Любовь есть состояние души, а душа - это консолидация разума и чувств. Бога ты не сможешь назвать СОСТОЯНИЕМ ДУШИ - это богохульство, с точки зрения того же ислама и христианства. Бог - это субстанция, НЕЗАВИСИМАЯ от сознания человека, а любовь есть выражение ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО сознания! Так что, дорогой братуха, проводи четкую градацию между понятиями "ЧУВСТВО ЛЮБВИ" и "БОГ"!
И кстати, даже без этих научных фактов и малому ясно, что в отличие от религии, любовь не противоречит (не мешает) науке,не заявляет антинаучные тезисы (сотворение мира, ад и рай,и т.д.), уже не говоря о других "прелестях" религии (в особенннности ислама). Любовь не выдвигает тезисов, которые опровергаются наукой, а религия выдвигала, и эти тезисы ОПРОВЕРГНУТЫ наукой. Есть разница? Т.е. БОГУ нет места в науке, как Эйнштейн говорил! Но этого же не скажешь по отношению к любви. Это иное понятие,отличное от термина "БОГ".
Можно писать до бесконечности, ссылаться на Фрейда, Калиостро, Энни Беклани,перепечатывать сюда их статьи, а зачем?Не хочу засорять форум масштабными статьями. Ведь ты сам это прекрасно знаешь,и без них.Только не говори,что ты сам не познавал истинную любовь . Ведь мы спорим не о сущности любви,а о сущности Бога, как такового.
АТЕИСТЫ НИКОГДА НЕ ПЫТАЛИСЬ ДОКАЗАТЬ ОТСУТСТВИЕ БОГА! Это глупо и нелепо!
Энгельс говорил,что невозможно доказать отсутствие летающих фей около нас.Точно также и бог. Мы ОПРОВЕРГАЕМ тезисы, которые приводят нам религии. Раньше этому мешали,теперь уже никто не может помешать науке. Ни Церковь со своей инквизицией, ни мусульманское духовенство со своими "антикяфирскими" вылазками,как Рушди говорил. Следовательно, если НИЧЕГО не говорит о существовании Бога, то наука не прибегает "божетсвенной теории мироздания".

Знаешь,братец,это как в юриспруденции. Пока вина подозреваемого не будет доказана, он считается невиновным. Пока существование Бога не доказано, он считается несуществующим (на основе научных аргументов,конечно).
Лучше всего проведи аналогию:
Посмотри Тога в историю. Когда люди не находили объяснения природным явлениям,они связывали с Богом (богами). Когда находили объяснения этим явлениям, мировоззрение людей менялось. Старые концепции уходили в прошлое (хотя политеизм до сих пор сущ.),появлялись новые.
С этой точки зрения, конечно,христианство,ислам более развиты,по сравнению с анимизмом,например. (Но все равно надо учесть,что ислам основан на основе ФЕТИШИЗМА (Культ "черного камня"- Каабы),джиннаизма (в исламе и иудаизме утвержд.,что якобы сущ. и джинны ( злые и добрые духи)) , ханифеизма (языческая религия древних корейшитов,откуда родом был Магомед (Мухаммед),и т.д.). Но позже,с развитием науки,концепции,догмы религий тоже подверглись критике,что положило начало отступлению религии перед интенсивным развитием науки. Чтобы удержаться на плаву,религии пытаются "подвести" под себя науку. Так например, христианские богословы "нашли" в Библии места,где "утверждается",что ЭВОЛЮЦИЕЙ ЯКОБЫ УПРАВЛЯЛ БОГ! Папа Иоанн Павел говорил,что только по воле Бога "обезьяны превратились в людей". Ислам пока этого не признает,как не признает и динозавров, безгранность Вселенной, закон сохранения энергии, вечность материи,и иные научные факты. Но это, конечно, временное явление. Но все равно разница есть.Ведь согласись,есть разница в христианстве современном и в христианстве 15 века? Тоже самое и с исламом. Не удивлюсь,если скажут через десятки лет (от безысходности),что Вселенную Бог не создавал,они сущ.параллельно:))

Давай обсудим эту тему. Заранее отмечаю,как всегда,что не руководствуюсь целью оскорбить твои (или чьи-то еще) религиозные чувства. Нам нужна дискуссия,здоровая,не оскорбляющая личности, диспут, который может нас привести к "общему знаменателью".
Итак, посмотри, братуха, не существует ни одного физического факта или явления, доказывающего существование бога. У вас принято "доказывать" наличие бога на основании чудес. Чудо - это такое событие, понять смысл которого, постичь причинно-следственные связи, верящий не может, и поэтому относит это к проявлениям божественной воли (но Магомед не был чудотворцем). Разумеется, существует ряд феноменов и событий, понять которые человек не может. И, надо сказать, чем темнее и глупее человек, тем таких событий больше. И то, что для одних является чудом, для других представляется нормальным ходом вещей (или явным обманом - такое тоже бывает). Вообще, существование чего-то, что человек не знает или не понимает, не является доказательством существования бога. Ведь,если иначе,то придется признать,что в свое время древние наши предки были правы,когда поклонялись богам природы,добра и зла,и т.д. Они тоже не знали причин стихийных бедствий,явлений природы,и т.д.
О местоположении бога тоже надо поговорить. Такое существо как бог нуждается в достойном местоположении. Перечислю различные версии, на самых интересных немного задержусь. Греческие боги жили на горе ( Олимп ), некоторые под землёй. Т.е. в начале они селились в образованиях ландшафта. Дальнейшая разработка этой идеи привела к глобализации: Гея - Земля, Марс, Венера, Юпитер, Меркурий - расселению богов по планетам солнечной системы. Египетский бог Ра то ли жил на Солнце, то ли был Солнцем, то ли ездил на нём по делам. Замечу, что вообще Солнце - самое достойное место для бога. Это месторасположение отражает причину жизни - действительно, энергия Солнца является первичным источником для всего живого на земле. Однако ни планеты Солнечной системы, ни Солнце не удовлетворяют тем условиям , которые необходимы для того, чтобы считать их богами, а так же не рассматриваются сейчас, как местоположение бога.
А вот древние евреи вообще изначально поклонялись богу вулканической активности - Яхве. (Это особенно хорошо видно, когда читаешь то, как Яхве гневается). Моисей разговаривал с богом на горе, где бог являлся ему в облаке, или слышался громовым голосом , или виделся огнём (кстати, тоже хорошее описание вулканической активности). В дальнейшем этот бог прочно залез на небо и сидел на небесном престоле долгое время. Но с накоплением человеком естественно-научных знаний , стало ясно , что на том небе, которое всегда называлось небом, никакого бога нет. Бог стремительно "отступал" на периферию; он попал в эмпиреи - место, отделённое от Земли и Человека миром неподвижных звёзд, т.е. всей видимой вселенной. Там бы он и остался забытый и никому ненужный. Всё это произошло потому, что Человек осознал, что в физической вселенной , т.е. окружающем нас мире , бога не существует. Это почти автоматически привело бога в последнее убежище. Идея, ранее абсолютно еретическая, с распадом иудо-христианской и имсамской мифологии стала всё больше распространяться среди верующих. Согласно это идее бог располагается внутри человека. Наводит на размышления, Тога? Идея, что бог находится внутри человека, высказывается различными словами. Классическое для позднего христианства утверждение - Иисус в твоём сердце, малопонятное буквально, с предельной ясностью отражает процесс интернализации бога. Почва для этого процесса подготавливалась уже давно. Здесь надо помнить то, что в своё время утверждалось богословами насчёт души. Душа - категория внутренняя, т.е. находящаяся внутри человека. Где точно она находится с религиозной точки зрения - непонятно. Однако определённо внутри человека. Туда же, внутрь человека , а может быть и в его душу, решили теперь поместить бога. ( Раньше внутрь человека любили залазить демоны и шайтаны - злые духи. Теперь туда полез и святой дух, Аллах. ) Такому размещению бога способствовали некоторые философы и "исследователи" человеческой психики. Однако, при таком "расположении" бога становится совершенно непонятно, как бог мог сперва сотворить мир, потом человека, если всё время находился внутри человека. Не удовлетворяется и ещё одно основное качество бога - всесильность. Может ты объяснишь, братец? Таким образом я хочу сказать, что бога, удовлетворяющего религиозным параметрам не существует, а то что существует, никак не может быть названо богом.

Quote (gangsta)

toga ya dokaju tebe 4to Bog est s toy je to4ki zreniya

Не сможешь, религия этого не допускает:)) Но если хочешь,то давай. Попытка - не пытка:))
Вот к примеру,"докажи" с этой же точки зрения, как я писал:

Quote

Ну к примеру, еще в 90-ых гг. исследования показали,что биохимические процессы сопровождают состояние любви. Так, мозг влюбленных вырабатывает больше дофамина. Это научно подтвержено. Если в школе химию хорошо учил, то должен помнить, что нейромедиатор, а также гормон (не забывай,что он и вырабатывает мозговое вещество), и есть дофамин (C6H3(OH)2-CH2-CH2-NH2, если не ошибаюсь).

Я уже не говорю о других частях моего поста...

Quote (gangsta)

a ya trebuyu nau4nix dokazatelstv

Ну вот они..

Quote (gangsta)

dla milliardov ludey su6estvovanie BOGA toje o4evidno.

Во-первых, не говори от имени всех:)) Во-вторых,эти "миллиарды" понимают "Бога" по-разному. Буддисты его вообще не понимают:)) Христиане считают Иисуса и Богом,и сыном Бога:)
Мусульмане сделали Богом языческого Бога Аль-Илаха,который у язычников-корейшитов бол Богом Добра. Богом Зла у них был Иблис, Богом Смерти - Азраил,и т.д.
После монотеизации,они спустились на ранг ниже в реклигиозной иерархии:)) Т.е. стали ангелами,и злыми духами, и т.д.

Тога,могу продолжать до бесконечности,но на сегодня устал уже.
Жду твоих "доказательств",хотя их я у тебя не просил.

Quote (gangsta)

ya govoru , 4to veru v ALLAHA. ti skaje6 - dokaji v ego su6estvovanie...

Ничего подобного. Я уже тебе говорил,что ты должен различать простого безбожника и АТЕИСТА! Мы свое дело сделали, опровергли "знамения","чудеса" "доказывающие" его существование. А все остальное нас не интересует.. Если появляются новые "фактики" в его пользу, то мы и это опровергаем:)) Мы "белые и пуфыстые",а вы нас не любите..

Quote (gangsta)

ti otxodi6 ot temi vsegda .

Нет. Просто хочу шире подойти к теме. Хочу ,чтобы ты меня ПОНЯЛ, даже если ты веришь в Бога. Кстати, ты можешь верить в Бога,как Гегель,например. Бог не есть всемогущий и грозный , а просто что-то типа доброго ангела,который только пытается помочь человеку. И все..

Quote (gangsta)

v tvoix slovax 4uvstvuetsa izdevka

Еще раз нет! Уважаю твое мнение, а за критику извиняюсь!

С глубоким уважением твой друг
Фарид Бакунин (псевдоним такой )

Профессор в университете задал своим студентам такой вопрос.

— Всё, что существует, создано Богом?

Один студент смело ответил:

— Да, создано Богом.

— Бог создал всё? — спросил профессор.

— Да, сэр — ответил студент.

Профессор спросил:

— Если Бог создал всё, значит, Бог создал зло, раз оно существует. И согласно тому принципу, что наши дела определяют нас самих, значит, Бог есть зло.

Студент притих, услышав такой ответ. Профессор был очень доволен собой. Он похвалился студентам, что он ещё раз доказал, что вера в Бога это миф.

Ещё один студент поднял руку и сказал:

— Могу я задать вам вопрос, профессор?

— Конечно, — ответил профессор.

Студент поднялся и спросил:

— Профессор, холод существует?

— Что за вопрос? Конечно, существует. Тебе никогда не было холодно?

Студенты засмеялись над вопросом молодого человека. Молодой человек ответил:

— На самом деле, сэр, холода не существует. В соответствии с законами физики, то, что мы считаем холодом, в действительности является отсутствием тепла. Человек или предмет можно изучить на предмет того, имеет ли он или передаёт энергию. Абсолютный ноль (–460 градусов по Фаренгейту) есть полное отсутствие тепла. Вся материя становится инертной и неспособной реагировать при этой температуре. Холода не существует. Мы создали это слово для описания того, что мы чувствуем при отсутствии тепла.

Студент продолжил:

— Профессор, темнота существует?

— Конечно, существует.

— Вы опять неправы, сэр. Темноты также не существует. Темнота в действительности есть отсутствие света. Мы можем изучить свет, но не темноту. Мы можем использовать призму Ньютона, чтобы разложить белый свет на множество цветов и изучить различные длины волн каждого цвета. Вы не можете измерить темноту. Простой луч света может ворваться в мир темноты и осветить его. Как вы можете узнать, насколько тёмным является какое-либо пространство? Вы измеряете, какое количество света представлено. Не так ли? Темнота это понятие, которое человек использует, чтобы описать, что происходит при отсутствии света.

В конце концов, молодой человек спросил профессора:

— Сэр, зло существует?

На этот раз неуверенно, профессор ответил:

— Конечно, как я уже сказал. Мы видим его каждый день. Жестокость между людьми, множество преступлений и насилия по всему миру. Эти примеры являются не чем иным как проявлением зла.

На это студент ответил:

— Зла не существует, сэр, или, по крайней мере, его не существует для него самого. Зло это просто отсутствие Бога. Оно похоже на темноту и холод — слово, созданное человеком чтобы описать отсутствие Бога. Бог не создавал зла. Зло это не вера или любовь, которые существуют как свет и тепло. Зло это результат отсутствия в сердце человека Божественной любви. Это вроде холода, который наступает, когда нет тепла, или вроде темноты, которая наступает, когда нет света.

Профессор сел. (ученик был Энштейн)

знаешь..атеистические взгляды заставляют..в некоторых случаях..задуматься..над теми вопросами которыми раньше и не задумывались...но это не дает им право издевательски относиться к Богу....и я как то не понимаю... почемуу во всех атеистических подходах..все сравнивают.. с Библией????

Чем отличается Коран от Библии......
Библия состоит из Ветхого и Нового заветов. Ветхий завет делится на Пятикнижье (Тора), которое относят к пророку Моисею, Книг Пророков, включающих древние откровения еврейских пророков, а также из Писаний (Агиографов) - собраний текстов относящихся к различным поэтическим и прозаическим жанрам (религиозная лирика, сборники афоризмов, назидательные повести, хроникальные тексты и др.). Новый завет состоит из памятников раннехристианской литературы второй половины 1 в. и начала 2 в. Эти общеизвестные факты свидетельствуют о том, что современная Библия не является Божественным откровением в том его понимании, которое содержится в исламе, поскольку она - не божественная речь, а повествования людей, что кстати, не скрывают христиане. Не секрет также, что в начале Библий было несколько сотен, из которых, впоследствии, на основе концепции о боговдухновенности некоторых авторов, были выбраны и канонизированы четыре ныне известных. Ислам же утверждает, что божественная книга - это есть откровение Бога, Его обращение к людям. К нему не должна прикоснуться рука человека. Коран, в соответствии с вероучением ислама - это прямая речь Всевышнего, переданная через ангела Джабраила (Гавриила) пророку и всем людям. Вот принципиальное отличие Корана от Библии. Прелесть Корана в том, что мы имеем возможность ознакомиться со словами самого Бога, что нельзя конечно же сравнить с пересказом, как бы хорошо он не был выполнен. Надо отметить, что в исламе также имеются повествования о деяниях пророка и его собственные высказывания, но они отделены от божественного откровения и носят название "сунна". Первое слово, которое было ниспослано из Корана - слово "икра", что означает "читай, познавай, изучай". Здесь и во многих других аятах Коран призывает людей к познанию и размышлению. Это одна из постоянных тем, затрагиваемых Божественным Писанием. Священная книга также содержит повествования из жизни предыдущих пророков, повелевая следовать их примеру. Немалую часть Корана занимают напоминания о Дне Суда и загробной жизни, рассказы о Рае и Аде. Еще одну группу аятов составляют правовые нормы, регулирующие торговые, брачные и иные виды общественных отношений. Очень популярными в последнее время стали аяты, содержащие факты, раскрытые наукой совсем недавно. К примеру, в Коране говорится: "И небо Мы воздвигли (великой силой) и ведь Мы - (его) расширители". (Сура "Рассеивающие", аят 47) Данный неоспоримый научный факт (расширение Вселенной) получил научное подтверждение лишь в 1929 году в ходе экпериментов, проводимых Эдвином Хабблом в США в обсерватории Маунт Уилсон. Ученный, наблюдая за небесной сферой через мощный телескоп, обнаружил, что звезды, в диапозоне спектра тяготеют к красному свету. Это означало, что они постоянно удаляются от точки наблюдения. Так было сделано открытие, которое вызвало большой резонанс в научном мире. Меж тем, эта истина содержалась в Священном Коране еще задолго до появления каких-либо научных сведений о космосе. Говоря в общем, Коран - это книга жизни. Он регулирует отношения между людьми, помогает осознать и понять место человека в этом мире и его судьбу в жизни будущей, устанавливает нравственный кодекс и повествует о тайнах мироздания. Довольно интересным является словесная гармония Корана. Что это такое? В Коране связанные по смыслу слова употребляются одинаковое количество раз. Так, например, слово "сатана" встречается в Коране 88 раз. Ровно столько же раз упоминается слово "ангел". Слова "вера" и "безбожие" также использованы одинаковое количество раз 25. Таких примеров очень много. А вот еще что: слово "день" в Коране упоминается 365 раз, слово "дни" - 30 раз, а слово "месяц" встречается 12 раз. Когда вспоминаешь после упомянутого, что Коран содержит 77639 слов, а пророк Мухаммад был неграмотен, трепет проходит по телу: "И это ни что иное как ниспосылаемое откровение".

Вот как высказывается о Коране А. Дж. Арберри в предисловии к своему английскому переводу: "Всякий раз, когда я слышу распевы (чтение) Корана, я как будто слушаю музыку, льющуюся сверху мелодию и постоянно звучащий непреходящий ритм барабана, будто это биение моего сердца". Другой англичанин Р. Босуорт-Смит, автор книги "Мохаммед и мохаммеданство" сказал, что Коран есть "Чудо чистоты слога, мудрости и правды". Каждая сура Корана имеет свое название и все они, за исключением 9-ой начинаются с фразы: "Во имя Аллаха Всемилостивого Милосердного".

вот так вот!!!

Привет подруга!
Рад и твоему появлению на этом форуме!
Итак, приступлю к ракрытию сути твоего поста!

А я начну с того ,что в советское же время в школах учили, что нет понятия "БОГ". Наш родители, старшие поколения, которые получили высшее образование при СССР, проходили предмет "Научный АТЕИЗМ!" Их с детства учили, что нет бога. Так не означает ли это, что все взрослые должны быть атеистами, так как их с детства учили,что не бога? Ведь тогда основная мысль была обратной нынешней..

Это я читал года два назад на одном азербайджанском форуме.
Начну с того, что Эйнштейн сам в своих дневниках писал, что является неверующим. Данный слуяай - это лишь литературное произведение, которое не имело места в реальной жизни. Если ты сама заметила, там описываются даже психолого-эмоциональные черты человека, что не присуще очеркному описанию дискуссии. Например : "... Профессор был очень доволен собой..." - сразу видно, что сочинитель верующий человек:) Уже необъективный подход к сторонам.
А теперь переходим к сути:

Отсюда же становится ясным, что не Эйнштейн был героем данного случая. У него бы хватило ума заявить,что отсутствие света и есть темнота! А этот "гениальный" студент заявил,что темноты не существует. Просто профессор тут в роли дурака описан, иначе бы он задал вопрос студенту: " Так значит отсутствие света и есть темнота?"
Студент ответил бы, что да! И опять профессор его должен был спросить:
" Так значит все-таки темнота существует?"
На что студент опять ответит положительно! А потом очень САМОУВЕРЕННЫЙ студент сел бы на место,больше ничего не говоря:))
Кстати, с точки зрения ислама и христианства, свет создан Богом (Аллахом) . В первый день он отделил свет от тьмы, и понял,что он хорош. До этого, сам Бог не создавал ни света, ни темноту. Интересное было явление:))
Я хочу сказать,что в данном случае, сам студент уже противоречит РЕЛИГИИ!

Опять несерьезный подход:))
Читаю: "Зло это просто отсутствие Бога", т.е. если есть зло, то это означает,что нет Бога. И глупо звучит фраза: "Бог не создавал зла
"
С точки зрения ислама Дьявол (как воплощение Зла) был создан самим Богом.( В Коране и Библии это особо отмечено! Иблис, Люцифер был создан Аллахом, Богом!) Т.е. все-таки Бог создавал Зло! Студент опять неправ, а профессор -дурак! Я сейчас не буду распространяться об истинном понятии "божественной любви", о том, как эта божественная "любовь" толкает "добрых", "белых" и "пушистых" верующих на джихады, террор, "крестовые походы" , и т.д. А студент говорит,что зло есть отсутствие божественной любви. Я же думаю наоборот: наличие этой "божественной любви" и есть ЗЛО!:)
А если учесть, что в исламе есть понятие "предопредления" (по-арабски "мактуб"), то мало ли того,что Аллах создал зло, так он еще и приписал в судьбу людей деяние подобного характера! (Ведь по Корану, все что происходит во Вселенной, то происходит по воле Всемогущего Аллаха! Вопреки его воли ничего не может произойти! Т.е. убили кого-то - это по воле бога, изнасиловали маньяки маленькую девочку- это по воле Аллаха, потеряли мы Карабах - это тоже по воле Аллаха! Перечень злодеяний Аллаха можно перечислять бесконечно! Кстати, "добрый" , "милостливый" Аллах также создал АД - что далеко не добро!)
Автор этого глупого сочинения просто использовал теорию относительности Эйнштейна, таким образом, приписав ему данную позицию!
Вот с точки зрения атеизма абстрактного понятия добра и зла нет! Все субъективно!
А вот религия считает,что все наоборот! Есть воплощение Зла - Шайтан, Иблис, и т.д., а также добро - Аллах, ангелы, и т.д.
Студент объективно прогибается под формат атеистического понимания мира, понятий добра и зла.
Вот так вот. Все не так просто, как кажется на первый взгляд...

Почему же? Просто Коран еще более отсталая книга. Библию переписывали много раз, поэтому ошибки по ходу исправляли. А Коран как был, так и остался (хотя переписали один раз- в 651 г. ,если не ошибаюсь). Коран заполнен прооклятиями в адрес "неверных", только и грозит "адским огнем" тем, кто не будет слушаться "доброго" Аллаха, и т.д. Я как допишу статью об исламе, то дам тебе почитать.

«Верующие! Воюйте с теми из неверных, которые близки к вам: знали бы они в вас вашу жестокость. Знайте, что Бог с богобоязливыми.» (гл. Покаяние стих 124)

«Когда встретитесь с неверными, то отсекать с них головы дотоле покуда не сделаете им совершенного поражения! Пленных держать в крепких оковах; а затем – или свобода или выкуп за них.» (гл. Мохаммед стих. 4)

"Неерныи" Магомед называл так всех кто не шел за ним и не принимал его как пророка. Поэтому мусульмане, следуя этой простой логике, неверными считают всех кроме них самих и причисляют к ним таких же, как и они монотеистов; - Иудеев и Христиан. Поэтому они и будут воевать разными способами со всеми инакомыслящими, как и завещал им Магомед: - «Воюйте сними до тех пор, покуда не будет ни какого искушения, покуда будет одно только это верослужение богу.» (гл. Добыча стих 40). Тоесть до тех пор, пока не останется ни христианина, ни буддиста, ни атеиста.
Вот так вот... Мило:))

Традиционная мусульманская спекуляция информацией! Вообщ-то Вселенная не может никак расширяться, в силу своей безграности! Ты как сее предсталяешь расширение безгранности?

Добавлено (Сегодня, 6:10 Pm)
---------------------------------------------
Дорогие верующие! Поймите, что сила наша в братстве! Не надо оглядываться на небо, когда по колени сидим в .. ! НАцики, фашио, мракобесы - это наша реальная повседневность! Ну верили же люди в бога столько столетий, а ни фига им бог не давал... А вот атеистическая наука дала им технику, более облегчила условия жизни, и т.д.! Это не бог, а мы - Люди сделали это! И это всегда надо помнить! Будучи людьми, мы доолжны уважать мнения иных людей. Я искренне уважаю ваши верования, но считаю что это заблуждение. Религиозная вера сущестует лишь духовно слабых людей. А сильные борятся, а не молятся!

Собственно, ты за всех тут не отвечай, "лаймер" :))

Он советовал умным верующим как быть, ты отдыхаешь:)

Во-первых, он не посторонний.
Во-вторых, адрес ему не давал, он вроде объяснял,как он сюда попал.
В-третьих, что касается посторонних, то ты рискуешь быть забанен. Еще одно подобное высказывание, я тебе забаню, уже не по нику, а по ай-пи. Так что, молчать, пупс!

Добавлено (2008-02-02, 3:38 Am)
---------------------------------------------
Fran,
Будь хорошим мальчиком, слушайся нашего админа!!!!